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终焉之晚霞

GF  2023-09-18 10:01
(终焉之晚霞)

量子场论是否能解决光速为何无法超越?

物质并不存在,只是场的波动。
比如你把一个锤子拿起来,是桌上位置的锤子消失了,空中出现了新锤子。

而场的波动只能一个一个位子的波动。
光速就是场波动的传递速度,

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尊贵的米偷游玩家

B1F  2023-09-18 10:41
(烧鸡尸块米偷游 忠犬护卫米孝子)
...

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tulipknight

B2F  2023-09-18 10:43
(大;大;大;小可)
量子场论不懂啊,还停留在物质和能量互换的理解上。最可能超越光速的是引力了吧。光既然能够被大引力场捕捉,那么引力场的展开和变形就基本决定了光速的极限。

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c4ef9fc8

这种问题出现在这个论坛里我丝毫不觉得意外

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红屄儿

B4F  2023-09-18 10:52
(红屄儿是我对我的朋友们的尊称。)
丝毫不觉得意外

绅士补丁


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murphy

如果按量子场论来算,岂不是证明了灵魂的存在?
比如你往前走1米。


按照经典物理学的理念,构成你身体的全部原子向着前方移动了1米

但按照量子场论,粒子其实只是场的涨落

是你身体当前所处位置的场从激发回归平静,在前方的场激发。

更直白的说,当前位置你的身体消失了,一米前出现了你的新身体……

这种情况下,如果没有灵魂,意识只是脑电波反应的话,那你的意识怎么可能还保留着?

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草薙みすゞ

不要尝试凭借自己的经验把量子力学推广到宏观,本身量子力学就是在微观才起作用。人类做了一百多年也没做到,这件事大概率是不行的,就算有那么点微弱可能也不是普通人坐家里拍脑袋能想出来的
典型的哥本哈根学派一百年前提出了观测和坍塌的假设,其中最著名的就是广为流传的薛定谔的猫,不过那也仅仅是个思想实验,并不是实际能验证的。甚至如果哥本哈根学派理论是正确的话,那月球甚至都不在地球旁边,而且以波函数的形式存在的宇宙各处。当人类观测月球时候,月球才确定下来。这无疑是荒谬的,反直觉的。但是就算明摆着不对,也没人能从理论层面反驳这个,虽然月球实实在在摆在那。
如果你仅仅想要理解光速不可突破,其实还有一个更简介容易接受的思路。与其去想为什么速度不能超过299792458米/秒。不如说物质的传播速度是有上限的,而这个速度正好是电磁波在真空中的传导速度而已。
明白了么,从这个意义上来理解,我们假定(实际上很可能是真的)这个宇宙中速度有一个最大值,而这个值就是你想的那个光速。如果还有一个更大的速度,那我们不妨把他作为新的最大的速度就行了。实际上这么一层一层套下来,总会有个最快。不是光速最快,而是这个宇宙速度上限被我们找到了,是光速。
当然你还可以有疑问,比如为什么有上限?没上限不行么?这个问题就没法解答了,起码全世界目前的物理学家解答不了。光速最快是量子力学的基本假设。基本假设就是,我不知道为什么,但是我假定他是对的,然后后面所有东西由他推出。而目前来看,推出的结论都是对的,所以这个假设大概率是对的,但是没人能证明这个,起码在量子力学领域证明不了,起码现在的物理学家证明不了。

举个类似的例子。关于平面几何,有好几条公理。比如说,任意两个点可以通过一条直线连接。你无法证明这个,你只能说这显而易见。实际上这就是欧几里得对平面几何的假设。他假设任意两个点可以通过一条直线连接,他也证明不了这玩意。他只是觉得这个是对的,然后由这个推出了一堆几何结论。

对于一个理论体系来说,它的公理或者说假设其实是越少越好。因为这个东西就是这套理论的开创者证明不了的东西,他只能假设这几条是对的,然后推出一堆理论。假设越少,被推翻的可能性越小,能推广的范围越大。
狭义相对论建立在两条基本假设上1,光速不变原理:即在任何惯性系中,真空中光速c都相同,为299,792,458m/s,与光源及观察者的运动状况无关。2,狭义相对性原理:是指物理学的基本定律乃至自然规律,对所有惯性参考系来说都相同。
爱因斯坦证明不了他们,所以假设他们对,就这么简单。
量子力学同样有五大假设,科学家一样证明不了,所以假设他们对。
某种意义上说,这些假设越多越“丢人”。因为所谓的公理就是人类觉得他们可能,却又无法证明他们正确。

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7eff2553

首先,光速不变是实验结果,光速不变在现有实验条件下是确定的结论。

其次,解释光速为何不变,是狭义相对论的内容,理解需要了解洛伦茨变换和快度的含义,光速无法超越实际上是一个求极限的数学问题。

你应该理解速度是相对的概念,但是可能不了解怎么对参照系做时空方向的洛伦茨变换,简单的理解,将两个参照系做洛伦茨变换,而洛伦茨变换是双曲线变换,所以这个变换是有极限值的,也就是无论怎么快,无穷大=无穷大+1

想要具体了解可以网上搜狭义相对论,只要有高中程度的物理知识,和微积分知识,一个下午就能理解。

最后说到量子场论,你当作修仙界的天书就行了,当小说看看就得了,不必当真

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草薙みすゞ

不过如果缺乏基础的物理知识,想要理解相对论还是有些难度的,起码要高中物理水平,再有不错的数学就行。(高中其实能读明白狭义相对论,稍微学习好点广义相对论并不难。相对论的发现十分困难伟大,但是读懂他并不难)
量子力学的话就看看科普算了,普通人能看懂科普还是简单的。想要学明白就做梦把,博士生都学不明白
说来说去,要有一定基础然后才回来理解你的问题比较好。没有基础就开始想一些问题,类似于拼音没学好,开始翻译文言文,会云里雾里。
如果你物理好,直接读费曼物理讲义,有中文译本,质量很好。
如果你说我物理一般,那你可以读一下量子力学史话,中国人写的,算是很基础的科普读物

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草薙みすゞ

回 8楼(7eff2553) 的帖子

稍微有一点订正一下。不能从洛伦兹变换推出光速不变,或者光速最快。
最早是迈克尔逊莫雷实验证明了光速不变,而后洛伦兹提出了洛伦兹变换公式化的解释了这一结果,同时替代了伽利略变换。
比如说,我看到一只白色天鹅。于是我说了一句话“天鹅都是白色的”。那么天鹅是白色的的原因并不是我说了这句话,而且因为自然界里天鹅他就是这么存在。
光速也是,洛伦兹变换只是针对狭义相对论各个参考系的关系的变换。他并不能“证明”什么。他只是“描述”了人类看到的事实。

eagleeye


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e271828

光速不可超越是狭义相对论的结论,科普介绍一大堆,最通俗的只需要初中水平的数学就能看懂。

另外量子场论最早在上世纪30年代就有提出,发展完善也已经有几十年历史了,诸多结论都得到了实验验证,不是某些人认为的玄学。真想学的话要先了解经典场论(场的拉格朗日密度,最小作用量原理之类的)和量子力学(起码知道什么是态矢,算符怎么作用)。教材可以去看徐一鸿的《果壳中的量子场论》,近年刚出了中文译本。

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sippel

。。。

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54guiling

B14F  2023-09-18 22:19
(2023/12/11,三年时间,绝对十倍挂回来,加上其亲人信息)
全是大佬是吧

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死灵

B15F  2023-09-18 22:20
(万般变化的世界无穷尽的痛苦,总有一个慰藉心灵的地方)
可以少拿点民科思想和看似“合理”的类比去混淆自己,有助于阻止误导

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终焉之晚霞

B16F  2023-09-18 22:21
(终焉之晚霞)

回 12楼(e271828) 的帖子

好的

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切伦科夫辐射虽然没有超越光的最大速度 但已经在不同介质中产生了光爆现象 不过那是有一个天坑 个人评价不如研究真空零点能(

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大虎逼

B19F  2023-09-18 22:40
(大虎逼)
光速不变是爱因斯坦根据当时的实验结果和麦克斯韦方程组的推论作出的假定,这个假定跟相对性作为整个狭义相对论的基础假设存在,想推翻狭义相对论只需推翻该假设即可。这就是为什么民科如此热衷于推翻狭义相对论。


不需用到量子场论,况且费曼说过,nobody really understands quantum mechanics

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狸狸子

B20F  2023-09-18 22:42
(工作真是累呀)
啊完全不懂的东西出现了

JAY-Z


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Carmel

B22F  2023-09-18 22:56
(醒时同交欢 醉后各分散)
我记得南+有几个帖子看到过数学系的高手在讨论圈子的新闻,难道物理系也有,小小南+卧虎藏龙阿

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luomal

B23F  2023-09-18 23:17
(窦娥:冤身,启冻!商鞅:原来,你也万冤身!)
我个人认为物理是有上限的,当需要的东西小到不能再小的时候,它就无法被测量和利用,人类后期可能需要自己降维来实现物种的最终进化,以延长寿命和提高知识摄入的效率
  另外楼主的问题,我记得现在基本上都没有超越光速的希望了,只能通过空间上的抄近路来实现距离上的超越

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76aa1a02

回 8楼(7eff2553) 的帖子

问你个问题,光在空气中速度是多少?光在玻璃中速度是多少?光在水中速度是多少?

另外我很好奇谁他妈告诉你光速不变是实验结果的?

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內閣總理大臣

B25F  2023-09-19 01:50
(すべてがころしたい)
賢者時間到!

都能翻墻了,有疑惑為啥不去看YouTube量子理論影片,到quora
來南+就是來秀優越感的,這裏沒多少人想聽物理

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Zero_syb

B26F  2023-09-19 02:43
(我永远喜欢光、焰和尼娅!)
你们这么贤的吗?这种话题都能聊起来

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终焉之晚霞

B27F  2023-09-19 09:14
(终焉之晚霞)

回 25楼(mazaka) 的帖子

热知识,上南+不需要翻墙

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科大量子场论的第一节课就是,建议没完整学完高等量子力学的同学退掉这门课

另外真不要轻易拿日常里的“打比方”去带入这种理论,会天马行空过头了以至于非常荒谬

关注科学是好事,如果能慢慢啃啃就更好了,其实量子力学课什么的,B站上就有很多,就像田老他们的量子

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回 9楼(草薙みすゞ) 的帖子

我朝本科的时候上相对论的课差点被张量分析干死,,说真的即使是狭相真要学明白也不是很容易啊,,好吧也可能是我太菜了