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jkzer

GF  2020-01-27 10:24
(jkzer)

关于武汉肺炎的一点逻辑性思考

首先我这不是造谣,是一个没有太过专业生物知识的普通成年人,通过对目前信息整理进行正常逻辑思考的过程。
觉得我想的有问题大家可以讨论讨论,不要喷。
我觉得人要有自己独立思考的过程,不能别人说什么信什么,不要做愚民,对于一些时事至少应该做到心中大致有数。

1、关于病毒的来源
这次已经公布和SARS属同种冠状病毒,官方公布来源还是野生动物,一说为水貂。
动物身上的病毒为什么能感染人类?现代通常的解释为变异说,即病毒是突变的,突变后的病毒会产生人畜互传的效果并且相对人类极为致命。历史上不少大规模瘟疫比如鼠疫也是由此引起的。
而要知道,人吃野生动物的历史和人类存在的历史几乎是一样的,病毒的变异并不是有意识的,真要是有意识,人类早就灭亡了,要变异成能感染人类是一个很罕见漫长的过程,除非数量非常大,才可能加快突变时间。从非典到武汉肺炎,在没有大量感染体的前提下,毫无疑问变异的也太快了点,短短十几年来两次类似的大型烈性传染病,这个概率可不高。而且要说吃野味,广东等南方省份才是大行家,那些地方没有出现病毒反而就武汉海鲜市场这一个点出现了暴发,这在逻辑上说不通。

2、是否有人为因素?
我觉得有可能,首先你无法否定的是现代科学确实有这种能力去对病毒进行操作,人为地改变冠状病毒是具有可行性的。其次,很多大国都有研究生化武器的 光荣 历史,美国人更是完整接受了731部队的全部成果,跳过人体试验阶段,直接跃进到了实验室阶段。
对于生物武器这种缺德的东西,我可以不放,但是不能没有是大国的基本原则,核武器杀伤力还大,不还是争相研究,我个人认为,哪怕是中国也会研究这种东西,但技术肯定比不上灯塔国。而且灯塔国把生物武器的威胁还列在核武器之上,可见其早已经预料到这种武器的致命性。

3、基因武器?
网上许多人说SARS或者现在的SARI是美国人的基因武器,因为这两次大型传染病暴发的时间恰好与国际形势有关,与此同时这两种病毒对其他人种的杀伤力并不大,不管是SARS还是SARI都好像只针对亚洲人,并未对欧美造成什么影响。
这说法听起来挺吓人的,但不排除这种可能,首先中国人的基因流失的确很严重,欧美各国科研机构在有意识地收集中国人的基因这是事实,但这种事是不能说的,因为你没有证据,有证据你拿到联合国去控诉?基因武器这种恐怖的东西,你控诉就等于宣战了,问题是能承担得了这个后果吗?
就算是中国遭受了基因武器袭击,公众媒体敢公然宣布吗?这会对老百姓造成何等恐慌?想想也是不可能的。

4、脑洞大开
是否存在自己玩脱了,不慎发生泄漏的可能?毕竟最高等的生物实验室就在武汉,而且临近年关,要知道核电站还有泄漏的,虽然可能性不大……

5、最后

人为    OR 自然因素
阴谋论 OR 天意
这不算是发表观点,个人逻辑思维,你认为是基因武器阴谋也好,野生动物作孽也把,希望大家有自己的思考,而不是听风就是雨,盲目乐观或盲目悲观。最后祝大家身体健康,平安度过这次风波。

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qwertty01

听说过大乘佛法吗?

yukisola


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火焰狐狸

B3F  2020-01-27 10:43
(FireFox)
1. 同 sars 有共同祖先 獨立進化 沒有快不快的問題
2. 吃野味.. 是上千年的文化.. 不是廣東特有.. 但建國後 廣東比較富裕比較有能力吃...
現在中國其他地方也開始富裕了.. 所以恢復傳統

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盗号死妈就行了

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黄龙之眼

你在开脑洞之前,可以先了解一件事。
现在美国同时期爆发了流感,规模远远超过中国目前的这点病毒肺炎。
美国的流感已经死亡6000人。

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火焰狐狸

B6F  2020-01-27 10:50
(FireFox)
引用
引用第5楼d27d9ea7于2020-01-27 10:46发表的  :
你在开脑洞之前,可以先了解一件事。
现在美国同时期爆发了流感,规模远远超过中国目前的这点病毒肺炎。
美国的流感已经死亡6000人。

流感 一萬人死3-5個 而且基本上都是長期病患
武漢肺炎 致死率 估計 15%... 連年輕人也能殺....能比嗎...


美國統計方法
是流感相關死亡
..
中國統計方法
流感 引致 心肝脾肺腎 衰竭 就是..那個內臟衰竭 而亡

用美國統計方法 中國大約1年死88000

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sunsun

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我只是个过客

1.鼠疫是鼠疫杆菌引起的,是细菌不是病毒
2.病毒是rna结构,变异的本来就快,感染体又不止人类,为什么不能几十年内就有第二次大型感染?
3.现代科学不否认能人为操纵?请给出来源文献
你想要“逻辑”的讨论,就需要言必有据,每个论断经的起推敲,而不是充满大量臆断。

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文明观球

B9F  2020-01-27 10:55
(修仙中)
整天躺床上瞎想,有这功夫看看书学习学习不行?

现在各大国都是全球化,扔一波病毒把自己人也一起搞死这谁能干得出来。

自己研究然后泄露把自己搞死?人家731当年那条件都没泄露出来,奥姆真理教都没泄露出来,凭什么在时间线最后的武汉研究所就能泄露出来

别动不动就考虑政治,刚才youtube给我推荐了个日本老头,政治评论家,丫第一句话就是生物武器的可能性 一个70 80的人了,说出话来一点不像长者有内涵

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更多还是人为偶发吧

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夏歌艾迪

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北秋悲

回 5楼(黄龙之眼) 的帖子

建议先了解一下什么叫流感 还有美国的死亡率是怎么统计的

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9fd5fe6b

基因武器这个也太扯了吧.

疑问1: 美国会对有美国公民居住的武汉发动生化攻击?且不说美国人正满心欢喜的庆祝中国人打开市场呢
疑问2: 提前也没有做好准备措施,让感染者把病毒从武汉带回美国?在你眼中美国人的智商如此不堪么?

以及你应该知道源头是在某海鲜市场,原来我大天朝的秘密生化实验室是在海鲜市场里面的么
大兄弟你这分明就是造谣吧还是特别无脑的那种,我给你打0分

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scarlet416

B14F  2020-01-27 11:26
(scarlet416)
鼠疫是鼠疫杆菌,细菌不是病毒,先搞清楚行吧?
另外你可能不清楚,在武汉肺炎和非典之间还夹杂了一个中东呼吸综合征,死亡率高于SARS,和SARS、武汉肺炎同属冠状病毒,以及多次的禽流感疫情(H5N1,H7N9等),都是病毒引起的,病毒的进化、感染效率远高于你的想象
改编病毒基因使其专门传染国人?你是不是傻?有这技术改自己基因弄个长生不老不比这强多了?
最后,生化武器?
你知不知道现在全世界都没有对病毒的特效药?艾滋病发现多少年了?埃博拉死亡率50%朝上,SARS、中东、禽流感,面对这些你知不知道都是怎么做的?隔离,灭源,杀鸡,杀果子狸,单人单间,关闭出入境。
怎么治疗的?注射激素激发人体自身免疫,注射抗生素防止因病毒入侵导致的免疫功能低下引起细菌感染,最终靠自身免疫吞噬病毒。即使是医疗发达的美国也不可能比这做的更多,最多最多,他们会用更好的抗生素,对人体损伤更小的激素。
真拿病毒做武器,那比核弹更不可控,拿这搞笑呢?

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火焰狐狸

B15F  2020-01-27 11:42
(FireFox)
引用
引用第13楼9fd5fe6b于2020-01-27 11:05发表的  :
基因武器这个也太扯了吧.

疑问1: 美国会对有美国公民居住的武汉发动生化攻击?且不说美国人正满心欢喜的庆祝中国人打开市场呢
疑问2: 提前也没有做好准备措施,让感染者把病毒从武汉带回美国?在你眼中美国人的智商如此不堪么?

.......

这病其实是外星邪恶黑暗势力暗中操作....他们想入侵地球

这是常见甩锅操作...团结人心防止自己被集火...

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UBW

虽然不想喷你
看到基因武器我都笑了
按照这破东西的致死率和治愈率来讲,相对于生化武器而言,太特么菜了
而且自然选择就是这样,变异不是这么容易能刚好变成人传人的病毒,真的这么好变异的话地球生物全被病毒干掉了

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alice

B17F  2020-01-27 11:50
(笑止千万)
不是政治贴,鉴定完毕

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welphita

大概率是源自蝙蝠,但不是说一定是直接吃蝙蝠或者接触蝙蝠才会感染,可能会有多个中间宿主。另外蝙蝠是唯一一个会飞行的哺乳动物,天敌少,还是夜行动物,经过长期的进化之后,身体变成了能长时间保持相对高温的环境,所以一般病毒无法杀死蝙蝠。
问题在于在蝙蝠进化的同时病毒也在进化,导致现在蝙蝠身上能存活下来的病毒都具有着相对较强的生存能力和传染性,以及不断突变的能力。艾滋、埃博拉、sars都跟蝙蝠有直接或者间接的关系。
所以要真是吃蝙蝠染上的病,纯tm活该。也不想想蝙蝠跟病毒共同进化了那么多年是什么抗性,你人类又有几斤几两?别把人类想的太强大,就身体素质而言,如果体重相同,普通人真不一定比野生动物强。
至于你的阴谋论,你觉得美国在用生化手段攻击别人之前会不做好准备手段嘛?现在他就是因为没法完全防御核武才不敢和有核国家硬拼,他要真想搞事也得是做好准备之后,不然他自己都管不过来呢还有心思陷害你?搞笑

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没错,这一切都是Z星人为了挑拨地球人发动核战争的阴毛!!fallout早就已经揭开这一切了,人类会灭亡!!!

下一个

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冥想

B20F  2020-01-27 12:58
(仰望吧,蝼蚁!   苍穹的世界,你不懂!   你,只配颤抖!)
瞎扯,我的理解是自作孽不可活,虽然人类从原始社会开始就是有吃野生动物,但是人口流动性差,最坏的结果不就是一人得病,全村扑街
但是这些这个社会,高铁飞机火车,四通八达,人传人的几率大

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你怕是不知道亨德拉病毒和马尔堡病毒,这俩玩意儿都是区域性的,那些疫区的人也老是幻想自己中了病毒武器,实际上谁会去炸他们啊
另外1918年流感死了上千万人 ,后来通过采集永冻土层中尸体上的病毒,确定其也是H1N1型病毒株——也就是咱们08年闹的那次,总不能说100年前那次的事件也是病毒武器吧?
不过你要是喜欢阴谋论,1918年那次倒是个很适合写小说的素材,首先那时候是1战,正值战争期间,其次发病地是美国(最近也有报告说是中国劳工带过去的),最后感染人群遍布全世界,上到北极的爱斯基摩人,下到太平洋与世隔绝的孤岛,除了亚马逊没有被感染,其他地方都中标了,如果不是年份太早,大家的生物科技都很辣鸡,估计网上早有一堆人出书说阴谋论了

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笑红尘

众所周知,美国早就进行基因改造了,看看美国队长,蜘蛛侠,金刚狼等这些人都是基因改造出来的,楼主说得对,就是美帝的阴谋