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9fd5fe6b - 2022-09-22 14:55 [GF]
我对日本史的了解全部来自于光荣游戏,维基了一下也没明白幕府统治前的日本是个什么模式,有懂哥科普一下么


Jack - 2022-09-22 14:59 [B1F]
分封诸侯,只是国土物资天花板卡着,没法发展到三家分晋那种程度,所以天皇就一直延续下来了


songbingyu - 2022-09-22 15:01 [B2F]
就是个意外,然后幸运流传,因为儒教封建思想作祟加持;
现在都被灯塔过完全替换了,纯是空壳


神明大人 - 2022-09-22 15:13 [B3F]
亚洲史靠暗耻,欧洲史靠P社~


拒绝艹猫 - 2022-09-22 15:17 [B4F]
我觉得是日本的地形决定的,汉唐文化向日本传播是途径朝鲜自西向东,所以古代日本是关西比关东发达,天皇的都城也是刚好位于日本中部的奈良和京都,但是好死不死日本唯一一块有能力作为中央集权核心的土地在关东,也就是现在的东京,所以后发的关东和先发的关西为了争夺权力核心斗了几百年,天皇制度也从人造的制度变成了传统和历史文化,才能一直流传到现在。


095a128a - 2022-09-22 15:20 [B5F]
日本人缺少一个曹丕,但有不少曹操
历代征夷大将军其实在朝中位分并不高,很多就是个中纳言,正四位。只不过大将军是武家领袖。
幕府稳定下来之后后面的继承者发现没有必要顶着风险把朝廷干掉,毕竟他们本身品位也不高,然后一代一代拖延症,搞下去自己幕府力量也衰弱了,就成定例了。
中国历史中和这个比较像的阶段我觉得就是项羽分封18路诸侯,共尊楚义帝,有点这个感觉


妹控赛高 - 2022-09-22 15:25 [B6F]
日本的初代天皇据传里是神话里天津神的后代,所以天皇被赋予了神性。然后天皇统治日本一段时间后被幕府打败沦为吉祥物,幕府刻意维持了天皇的神性,也是维持诸侯的一种策略,基本上就让天皇好吃好喝伺候着,直到大政奉还明治维新天皇才取回权利,二战后美国改造日本又刻意把天皇留着从而换取一些条件,所以天皇才能俗称万世一系吧。


易大 - 2022-09-22 15:32 [B7F]
万个锤锤,中间早就换过了


工口帝君 - 2022-09-22 15:43 [B8F]
既不是周天子也不是教皇,不过硬要说的话更偏向于周天子那种模式,只是周天子是天下共主,可以分封诸侯,但是天皇就是个纯摆设。
不过我倒是曾经设想过,假如季汉烈皇帝刘备能够光复汉朝成功,,那么中国倒是极有可能走日本的万世一系的路径——因为篡汉有可能导致天降刘氏复汉成功,天命所归,那么很有可能在以后季汉的吏治腐败民不聊生的时候会换诸侯(虽然不合适不过可以类比于日本的大名)把持朝政,但是名义上的吉祥物皇帝(也就是刘氏正统)是不会换的。


火炭上的糖 - 2022-09-22 15:50 [B9F]
可能是由于大部分时间都没有实权


网上的我 - 2022-09-22 16:16 [B10F]
日本天皇相当于是宗教领袖,在历史中绝大部分时间是不掌权的,所以才能作为吉祥物传承下去
但是必须是血缘传承,所以即非教皇,也非周天子
模式相当于中国的衍圣公


O(∩_∩)O - 2022-09-22 16:34 [B11F]
幕府之前是天皇掌权。为了防止天皇挂掉群龙无首,后来搞了个多天皇的制度。
好几个天皇,制度久了肯定会有矛盾啊。于是天皇斗争牵扯进了武士阶层,武士们扶上来天皇,结果代表武士利益的将军成了掌权者。这就是幕府时代了。
幕府时代,天皇、寺家等都是有实力的。而且外边还有虾夷,所以征夷大将军只是独揽大权,不能取而代之。
我个人觉得这和后唐藩镇的格局很像,武士们需要将军代表他们的利益,不希望将军成为天皇。因此奇奇怪怪就保留了下来。


御风扶摇子 - 2022-09-22 16:43 [B12F]
日本是由很多被山分割的狭长平原、小盆地组成的,这导致统治成本很高,很难从地方提取剩余价值,当地方实力积累超过中央在此地的力量投射之后就会产生分离倾向,产生很多区域小霸主,但狭小的土地又限制了他们继续做大,所以日本历史不断出现下级架空上级,天皇被公卿架空,将军被管领架空,管领被家臣、地头架空,直到德川幕府建立参勤交代制度,消耗地方无法提取的剩余价值,防止其做大才算稳定下来。
没有人能建立垂直高效的统治体制,都是众多势力的盟主,所以正统性、合法性这些因素很重要,这也是天皇能传承至今的原因之一吧。   


luioy - 2022-09-22 17:18 [B13F]
联姻呀

最早的是苏我和中臣这种权臣家族(大化改新的中臣镰足),通过与天皇联姻,把持朝廷
还有著名的藤原道长
反正镰仓之前,是公家的权臣摄政,天皇当吉祥物(也不是太吉祥)

然后是源平合战,镰仓幕府建立,元朝来袭之后,镰仓没了。

然后是南北朝,这时候天皇有俩,互相斗,结果室町幕府建立(那时候天皇是招牌)

后来就是江户(天皇被限制的死死的,德川还想联姻,搞宫将军,这样下去法统也能搞过来,结果没成功。)

大政奉还的明治倒是有权力,不过还是让五星天皇当爹了

万世一系是因为他开始就是纯纯的傀儡,短暂有实力也没几年(就那还搞出白江口水战,结果皇位都没了)


过膝袜天下第一 - 2022-09-25 23:09 [B14F]
菊花王朝


国民性吧,


犬系 - 2022-09-25 23:15 [B15F]
其实我奇怪的是封建王朝的历史周期率,他们德川幕府到倒幕运动600年,而中国这边王朝很难超过300年,他们土地兼并速度没这边快吗?


xxjjcc - 2022-09-25 23:23 [B16F]
应该是日本的大名很像我们的诸侯,在秦朝之前的朝代维持时间也超级久的。诸侯自身就像是小的国家,有问题自己会先炸,中央的权利没那么大,就算烂了问题也不大。
个人观点,瞎说的。


5c581ee8 - 2022-09-26 00:14 [B17F]
跟孔家一样真以为没换过吗


啦啦啦 - 2022-09-26 08:52 [B18F]
可拉倒吧 还万世一系 就和那啥仙人一样 包装出来的   你让现在的天皇去测测血就知道了 正儿八经的说 就是玩马秃子(马逆)那一套定义 找一些不知道啥的野史扶正然后宣布这个小孩就是天皇的啥啥的  


zewail - 2022-09-26 09:08 [B19F]
万世一系个蛋,中间换种不知道换了多少茬了。你要真敢写,简直巨型NTR内部系统大乱交。
            


zewail - 2022-09-26 09:10 [B20F]
引用
引用第17楼5c581ee8于2022-09-26 00:14发表的  :
跟孔家一样真以为没换过吗

hetui,相比来说,孔家都比他们干净。


星耀月夜 - 2022-09-26 10:33 [B21F]
你只要收的干儿子够多你也可以万世一系






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