查看投票的会员总共有56人参与本次投票 发起于:2021-09-09 10:18 至 2021-10-09 10:18 结束
1、基于道理 11 票
2、基于情绪 39 票
3、不懂,路过~ 6 票
(本次投票已结束)

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没声音了哟

GF  2021-09-09 10:18
(非知之艰,行之惟艰。)

复仇是基于情绪还是基于道理?



想做这个投票,主要是最近又看了点古典仙侠作品,发现有个作者相当执拗于仙侠流派的“沾因果”这个说法,并且发散了一下ta的观点……

怎么说呢,其实就是很三俗的讨论复仇观……
基本上就是非常道理化的把复仇讲得“条理清晰”、比如从功利角度、亲疏角度、道德角度、对错角度、立场角度一顿分析,并得出“因果很重要、因果以外那都是未经他人苦、不劝他人善”云云……

理论那是相当精辟,核心思想就是:恩仇得有因果,承了因果就没资格复仇……

更三俗点说:狠恶毒黑一方,没有还了因果的一方,没资格复仇~

嘛,虽然我作为偏秩序善良的人,也很YY的幻想这种情况,但好像……是不是不太现实?

所以,大家觉得复仇是基于道理(而进行或者停止)、还是基于情绪(而进行或停止)?

冤冤相报何时了是对现实的一种慨叹;还是一种形而上的废话?

ps:鉴于有不少坛友念兹在兹的在“法律”“道德”层面转圈圈,我补充一句——

我不是在否定法律、社会层面对复仇正当性的肯定……我也是肯定的!这必须的呀~又不是变态!
我只是在讨论复仇心的出现,到底是情绪化的还是约束化的……即:

假如受伤的是你,你会因为别人的劝诫或者你不是正当性的一方,而没有复仇心么?

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没声音了哟

B1F  2021-09-09 10:24
(非知之艰,行之惟艰。)

回 3楼(某色) 的帖子

不,我的意思是再想深一点……

善良者把邪恶者除恶务尽,但偏偏还是有漏网之鱼,或者被善良方称为“愚忠”的、受邪恶者活命大恩的亲友,他们有没有资格复仇?

或者说,因为道理正确、对那个受伤至深的复仇者而言,就会不复仇么?

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没声音了哟

B2F  2021-09-09 10:26
(非知之艰,行之惟艰。)

回 4楼(绅士补丁) 的帖子

同上,我的意思是大家想深点,或者叫——

想野蛮一点?

不要去认为复仇具有正当性(这是大多数和平年代人的第一反应,很正常、但不一定正确),就是单纯的论……复仇需要讲道理么?

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没声音了哟

B3F  2021-09-09 10:33
(非知之艰,行之惟艰。)

回 9楼(2611f643) 的帖子

但这个道理和普世道理其实是冲突的……

比如1L那个很口胡的解释……

翻译到一个可怕的情境里就是这样——

一个恶贯满盈的地主老财(注意:恶贯满盈!),逼得无数穷苦人家破人亡、主观做的,所以世说皆可杀!也确实该杀!于是杀了……

但其子孙就是要矢志复仇,找机会就要把良善者赶尽杀绝……

其子孙的“合理”复仇(合杀人偿命的理、不合普世道理),我们要支持么?
更进一步——

除恶务尽,我们把其子孙也斩尽杀绝、诛灭九族……偏偏他们还有“愚忠”的奴仆旧恩,他们又来一轮复仇……就是不放弃,什么道理道德都是狗屁,我TM复仇定了!

再进一步——
我们诛十族,亲朋好友也皆杀,可™又有问题……亲朋好友的亲朋好友,甚至其它种族打着正义的旗号,还™要复仇,并且打击面更大了……于是血海尸山,百世尤可报也……

于是,简单的复仇成了政治问题,杀人如麻……冤冤相报何时了plus……

我们继续支持么?

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没声音了哟

B4F  2021-09-09 10:40
(非知之艰,行之惟艰。)

回 13楼(进击的绅士) 的帖子

不是二极管,而是说复仇这个行为的根脚是基于人性还是道理……

人性里也可以有道理、但人可以不讲道理;道理里也可以有人性、但道理可不可以调整人性?

我讨论的其实是这个,和二极管无关……因为二极管是仅限于“思维领域”的,就是怎么想,和实际操作有很大差距。

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没声音了哟

B5F  2021-09-09 10:43
(非知之艰,行之惟艰。)

回 17楼(fengyin017) 的帖子

然而依旧……不被认可、可它还是会去被一些极端的人去做……吧?

这让我想到网红罗老师偶尔会被问:法律无法报偿人时,我们该不该犯罪?罗老师的答案往往是沉默

而且,我更想知道的是……我们能不能说服想复仇的人不复仇~凭道理?

以及……有关系第三方因为“义愤”或者“恩情”插入因果中,代为复仇,有没有这个资格?

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没声音了哟

B6F  2021-09-09 10:50
(非知之艰,行之惟艰。)

回 20楼(2611f643) 的帖子

对啊,问题就在这里……复仇到底是占理、还是占情?

大多数人的答案,我想和你一样,都认为复仇必须有正当性,并且因为这个正当性、可以恶者皆杀、恶者方复仇就是没道理~

我也希望是这样。并不是蠢,我也希望是这样。

然而我想讨论的恰恰不是“希望”,而是一个很残酷的现实问题——

恶人复仇也依旧是复仇……你用正当性去cui是否能浇灭恶人复仇?还是只能用尸山血海来cui?

所以复仇最终只能杀到天荒地老吧?
而一旦误杀一个偏忠良的,就又是新一轮复仇道理……(误杀并不鲜有,其实在复仇事件里多了去了)

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没声音了哟

B7F  2021-09-09 10:57
(非知之艰,行之惟艰。)

回 24楼(2611f643) 的帖子

所以法律假如无法报偿人的复仇,那么何去何从?

再深刻一点——

当一个复仇者想要复仇时,ta能否遵守契约与道理、只复仇该复仇的,还是会复仇扩大化?

当ta因为正当性,而说服我们扩大化复仇是正确的时,我们是该“拍手称快”还是“情有可原”,亦或者“坚决反对”?

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没声音了哟

B8F  2021-09-09 11:01
(非知之艰,行之惟艰。)

回 26楼(2611f643) 的帖子

问题就在于,规则能否约束人性,也就是说……
对于作恶的一方,他们是惧于流血而放弃复仇、还是惧于道理放弃复仇?

我们支持社会正当性,但正当性能否作为复仇的理论基点?也就是说、只有非正当的杀人、你才能复仇?

假如是惧于流血,那么我认为复仇者是绝不会放弃折腾的~

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没声音了哟

B9F  2021-09-09 11:04
(非知之艰,行之惟艰。)

回 30楼(2611f643) 的帖子

法律无法报偿的复仇难道还少么? 冤假错案、刑罚不公……

不是所有无法报偿的复仇,只是因为它错啊,更是因为人们心中觉得“不够”

这才是我想讨论的基础,而不是兜兜绕绕说“理论”。